逐字稿與筆記如下
看直播即有 蓆坐草地上襯著現場音樂恣意地談論 那種幸福充實感
但，隔天我竟然陷入 "船過水無痕" 的境界...
意思是說，我完全想不起來前一天的內容，這種情況自己都怕到，嗯~ 很怕
於是，我決定做個摘錄，我認清本人就是一個資質平庸需要課後複習的人
記錄時卻發現張懸的話根本很難摘錄
於是，變成逐字稿，我有種像弟子編撰論語的fu，好好玩，嗯~ 懸曰..
所以，"有沒有可能" (=>張懸常用文法) 將來會有 "懸語" ? (笑)
這一系列的公民對談，張懸聲明以問題提出問題
而這一場對談，張懸說超多，頗有跨年大放送 特別節目的fu (笑)
這場的內容聽得我都著迷了，而本人還需要多點時間消化
人文的東西就是沒辦法靠這一套 理解 => 實作與應用 => 結案 ~"~
而是須要大量的閱讀吸收，讀了一遍又一遍，每一遍都有新的領略
這就是為什麼資質平庸的我要把它文字化方便自己查閱與複習
以下開頭是本人筆記的大綱，這... 這根本是一週的課程阿!!
但對於思考過這些事情的人來說是可輕鬆聽完兩小時沒錯!!
所謂 "出來混遲早要還的" 在學習的路上真素屢試不爽 =.=
liwen
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1231 張懸公民對談 第十場 能盛興工廠 水萍塭公園
Part 1 {認同}{尋求認同}{要求認同}{位階}{知無不言}{不卑不亢}{彼此的存在}
Part 2 {正常}{不正常}{常見}{分辨}{資料庫}{不一樣}{位置}{想要相處的方式}
Part 3 {機會}{命運}{選擇}{多看}{平視心}{幽默感}{核心穩定}
Part 4 {公民意識}{統治者}{管理者}{領導者}{飢餓感}{馬斯洛精神}{消化}{消費者}{消費者至上}{族群的身分}{分裂}{超級企業}{全球化}{柯林頓}{孟山頭}{基因改造}
Part 5 {事實}{真相}{時空背景}{一口氣}{精神概念}{驅使}
Part 6 {媒體}{投其所好}{問問題}{媒體報導/資訊/真相}{等於}{緣木求魚}{為底}{為主}
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Part 1 {認同}{尋求認同}{要求認同}{位階}{知無不言}{不卑不亢}{彼此的存在}
尋求認同的心路與處境，也描述得太寫實了!! 強!!
"知無不言 不卑不亢" 這段聽得超入迷 !!
liwen
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懸曰:
很多人覺得. 尋求認同. 會是一個. 不是主動的.
所以於是. 不是那麼充滿自信的. 感覺上其實是. 你有所求於別人的.
他也會造成. 有些人覺得. 其實.
如果你尋求我的認同. 就代表. 我可能比你. 也不能說優越.
但意思就是說. 我身上有你需要的東西.
所以在我給你之前. 我可以提出我的要求.
或我得告訴你. 怎樣你可以得到我的認同.
而這個要求的過程.
可能就對尋求認同這件事情. 就會讓尋求認同的人. 就是有時候會陷入一個.
他好像是被動的. 被迫要奉獻更多. 或是. 證明自己的過程.
但尋求認同這件事情.
它必然是要不斷的奉獻. 或舉證自己的誠意. 或是不斷尋求談判. 或是尋求交易的可能嗎?
所以尋求認同. 尋求是什麼呢?
或是我們在很多議題上面. 我們永遠都要思考這件事情.
比如政治人物尋求你的支持. 然後一個議題尋求更多民眾的了解.
我們在這個社會裡面. 不同的工作職稱或階級. 尋求另一個行業的援助.
或者是. 另一個階級比如說老闆對員工. 尋求他們之間的協調或是甚麼的.
但尋求是甚麼呢? 尋求為什麼跟要求不一樣?
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那我想知道. 為什麼你如果覺得我們是很棒的人
或是我們在對於自己或是對於自己族群的了解. 如果算很成熟. 也很健康 .
那麼為了支持一件健康然後成熟的事情. 或者支持一群人活得更健康. 活得自然而正常.
為什麼不將尋求變成要求?
按理來說它是一件好事阿. 他是一件正面的事情.
他說不定可以推己及人讓這個社會容納更多人嘛.
所以為什麼如果是一件好事的話. 按理來說.
那我們面對政府他沒有做的時候. 我們應該要用要求阿?
說不定強求. 我們都覺得這是一件伸張正義的過程.
那是什麼讓你覺得我們還是願意選擇用尋求的方式呢?
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你提到一個很有趣的現象或是問題.
就是當大家對於尋求一個認同. 或是尋求支持.
我們好像都會. 我們去感覺這個行為過程時. 很容易就像你提到的位階.
感覺上像是你由下往上. 或是你由外面尋求核心的.
社會核心的或是某一種主流或意識形態思想. 往中間核心去尋求認同或是支持或是接納.
那我們其實就要問一個問題.
那有沒有可能位階比較上面的人. 也會有尋求認同的時候嗎?
還是說你一定是處在必較弱勢或低下的時候. 低下的位置你才會去尋求認同嗎?
當你擁有一定的某一種位階以上. 處於比較上的位階. 不管是什麼. 我們講知識.
如果你是一個比別人知識更多的人.
你就不會尋求別人的認同或是尋求別人更多對於知識的理解嗎?
也就是當你擁有的東西比別人多或是比別人強勢的時候.
我們是不是就以為不需要尋求別人的理解支持或者是認同?
我後來發現. 其實思考這件事情可能對於很多不同族群眼前的挫折或是迷惘是重要的.
因為我們會覺得尋求認同的過程. 其實會讓我們隨時覺得我們的立場是軟弱的.
好像其實是我們要不斷的掏出我們能有的東西. 然後還得看別人要或不要.
但是. 我記得在我求學過程裡面感動過我一些很特別的事. 師長或是同學.
他們身上都有一個很特殊的風采. 不管是在教學生或者是在當一個學生的時候.
就是. 我發現知識越多或是性格魅力越強大.
他們其實反而都特別的謙遜. 特別的知無不言. 特別的樂於分享.
而他從來不會因為別人還不懂.
比如老師不會因為學生還不懂這個東西或是提出很爛的問題.
或是在課本上畫畫阿. 或是說考卷寫得亂七八糟. 他就輕易覺得自己被羞辱.
不論學生做什麼回應. 他不會因為這樣就覺得你只是想挑戰我的尊嚴或是挑戰我的權威.
我生命中有幾個老師. 是因為懂好多. 而且不只是懂比如課本上國文上面的詩詞或是歷史.
他反而是因為自己懂很多. 他既不怕學生挑釁. 他也不怕學生現在沒興趣.
他甚至不怕學生用詫異或誤解的方式亂說一通.
但反而是因為這樣. 有一天我們班上的學生總是會靜下來. 特別想知道你對蘇軾的看法.
或者特別想要知道些什麼. 他不怕. 這樣子.
那我覺得不怕這件事情. 有時候會讓你看起來異常的溫和或是平靜.
但有沒有可能尋求認同. 也會是從因為不怕.
因為相信自己在傳遞的或想要訴說的東西. 是經得起考驗的.
所以我敢說兩百次或是兩萬次.
因為如果說十次. 這個世界就毀滅了或是彼此就斷氣了.
可能大家會非常在意這十次一定要產生一個什麼結果.
但我生命中的老師或一些很特別的人.
他們就是那種如果我說第三次就會讓你想知道一些事情. 那他也會覺得那是他的收穫.
可是叫他說三萬次. 到第三萬次的時候他還是長得一模一樣. 說得還是一模一樣的事情.
他既沒有加油添醋. 也沒有加一些娛樂化的形容.
然後也沒有使用一些更奇怪或煽動性更高的手法.
但他講到三萬次的時候. 通常他就是變成學校的權威老師了. 每一班都很想給他教到.
那一個學年. 大家只要知道他是班導師 都會覺得特別幸福.
這種老師教我們的方式. 回過頭來. 他是不是在尋求認同. 尋求學生每一代每一代的認同.
或者是尋求. 產生你興趣的那個關鍵或那個時刻.
這個東西是因為他擁有很多的權力或是擁有老師這個頭銜嗎?
還是說因為他很希望能夠得到學生廣泛的支持. 所以在這裡掏心掏肺嗎?
如果是這樣話. 他可能在我的印象裡面就會變得.
可能就更卑微一點. 或是看起來可能就會更害羞一點. 或者是看起來可能就更嚴肅一點.
但是不卑不亢這件事情. 我覺得說不定是尋求認同. 我們可以一起思考一下.
就是讓尋求的過程. 這個行為. 然後以至於讓認同這件事情. 背後的意義變得更中性.
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所以我們來提一下關於要求. 要求這件事不一定跟認同有關.
我們如果講認同與否. 認同一件事情. 喜歡一件事情與否.
依然是一個個人或社會公民的人生權利的話.
那認同這件事情其實應該是人與人之間一次又一次的結果.
成功與失敗的結果. 可得或不可得的結果.
但是如果今天講到要求. 我們在不同議題的討論上. 如果使用要求這個字眼.
有時候. 有沒有可能他其實. 不是來自於必然的所謂的正義或正當性.
很大一部分. 我們其實如果再往裡面去看深一點這個背後的意義.
有沒有可能. 其實將這個議題展現的過程.
我們每一個投注我們訴說的故事或是我們意見的過程.
這個投資或是存進我們國家這個社會曾經發生過的事情.
這是一個投資的過程的時候. 要求的過程其實是一個展現的過程.
展現這個議題背後. 人與人之間. 或社會文化與不同文化之間.
其實他們應該要展現一個. 不論能不能互相融合. 都必須要互相正視彼此存在的過程.
有時候我們講認同阿. 有時候講講接納阿. 有時候講支持或是什麼.
但在這些之前. 這些都有可能是我們人與人之間的結果.
但在這個結果之前. 這個過程該是什麼呢?
應該其實. 有沒有可能其實是一個. 認知這世界上不同意見不同事物存在的過程.
正視他而且承認彼此的存在. 那麼. 關於後面的結果該是什麼. 我們才有可能進一步討論.
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因為今天是跨年. 我有太多個人立場或是情緒性. 比如感情發言.
比如我希望世界. 不要再講和平了.
可不可以先放下和平. 然後從生活裡所有的麻煩事開始相處再說.
一直講和平好像都不和平. 永遠都不和平.
我有一些個人的意見. 但是跨年. 特別節目這樣.
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所以有沒有可能是這樣子呢?
因為我們今天第一位對談者提到認同的思索.
我想認同這件事情是現在很多人掛在心上的事情.
我要不要認同他的意見. 我要不要認同他的身分.
我會不會因為認同他所以我這個人就得跟著變.
或是我對自己的認同是不是就消失了. 或是就不再純粹. 或不再是我們認同的東西了.
認同這個字好像會繼續像背後靈一樣糾纏我們一陣子.
所以在這認同之前. 有沒有可能.
我們在所有要求的過程裡. 包括支持或反對一件事情的過程裡.
其實我們在展現的是. 互相傳達這世界上各種意見. 彼此的存在. 彼此的存在.
在他變成歧視以前. 在他不再是偏見以後. 就是在這一切的前後. 我們其實要完成這個過程.
好像我們在討論的認同這件事才有可能回歸中性.
也才能夠尊重認與人之間. 認同與否的這個結果.
卻不至於因為這樣. 就忘了在比如說在國家. 在社會. 在文化法律上面. 這個承認.
或者繼續去發掘正視不同族群存在的可能.
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Part 2 {正常}{不正常}{常見}{分辨}{資料庫}{不一樣}{位置}{想要相處的方式}
這段有趣
"我是不正常的人" => 舉手
"希望我這輩子還有機會比現在更不正常一點點" => 舉手
"有沒有人奇異的因為這個不正常.而覺得很爽很帥" => 舉手
沒想到舉手的人很多，內心居然有點小失落
我記得曾經和我娘聊到我一個朋友，我說 "他不正常啦"，
然後我在說出這句話時我奇異的發現自己特別愛他，嗯~ 我果然不正常 XD
以上都不是重點，重點是以下的內容，太強了!!
liwen
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懸曰:
在自己成長的過程或現階段. 我們以現階段來說好了.
在這一刻覺得自己還算是個正常人的舉一下手.
那我們來再舉個手. 覺得到這一刻 2016年12月31號.
即使大家都在跨年. 我依然知道這世界上. 我是不正常的人.
就是我不管處在什麼情境下我都可以感覺到自己其實沒那麼正常.
或是我永遠都會不正常的人. 你可以重複舉沒有關係. 我不介意你腳踏兩條船或是什麼.
那我們再做一個. 很希望自己此刻或是現在.
這一輩子到目前為止現在. 更正常一點的人舉手.
如果你有機會. 或是有人告訴你怎樣你就可以更正常一點.
你走在人群裡或在生活環境裡. 你就會更正常.
有沒有人希望自己. 有任何方法或機會可以比現在更正常一點的.
如果有機會我會希望我這輩子還有機會比現在更不正常一點點的. 可不可以舉個手.
來看一下. 這些以後可能都會是你的fans 好不好.
那剛剛舉手的這些人. 有沒有人想要對談一下. 你怎麼看待正常或不正常.
是什麼讓你覺得如果可以我想要再不正常一點點.
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或者是說不管在人類或一般動物裡面. 其實我們都在常態裡面.
之所以會那麼在意所謂異常的現象. 不正常的跡象.
或是看起來就是. 在我們熟悉的環境總是還是在找. 就是我們發現跟之前不一樣的東西
會尋找這個細節. 他有可能才是人類真正的本性. 也就是說.
不論是出於安全感或是出於本能. 或是出於一種生存的本能. 我們其實都會注意到.
我們都會想盡辦法去分辨什麼東西是我們還無法分辨的.
但是不斷的去挑出所謂的我新發現或我覺得奇怪的東西. 不代表這個東西必然是奇怪的.
那只是他在你的資料庫裡面. 還沒被辨認過而已.
那很多人其實會恐慌. 他覺得我的資料庫已經很充足阿.
什麼事我都見過但我沒見過這個時. 他會恐慌.
而這個恐慌會迫使他常常去定義這個東西. 但是強迫定義的過程.
基本上也是人類在這個社會裡幾乎看起來也像是個本能的一個動作了.
因為我們在社會裡好像要不斷地去確認. 我們其實有在狀況裡.
所以有我不能判斷的東西. 社會不會懂我們的. 身邊的人不會懂我們的.
我們要趕快盡可能具體說出我認為他是什麼. 或是我覺得他就是什麼.
不然的話好像你就缺乏了這個跟上社會的腳步.
或是說所有人只有你在狀況外這件事情. 你就開始變得不正常了.
但是就像你說的. 常見與正常.
正常有沒有可能不是一個名詞. 它不是一個專有名詞. 它是個形容詞.
常見的. 它可以是一個形容詞. 但說不定是一個描述事物狀態的一個狀名詞. 它就是一個名詞.
他在講得泛指我們生活的澎湃.
但正常與否. 他也有沒有可能在人類社會裡他一直都是個形容詞而已.
沒有任何一個具體的或是完整的條件去確認什麼東西是正常的.
正常這個事情只能是在你的經驗或在你的資料庫裡面.
你覺得你現在看到的所有條件. 他看起來對你來說他是正常的.
但這世界上好像沒有一個東西. 是正常的這個東西. 他不是正常這個東西.
所以回過頭來. 我們就要問了. 被人注意或是被人懷疑被人問說. 欸.你.我沒看過你內.
這個過程到底其實是一個. 就是對你來說會變成一個攻擊. 或是變成一個很沮喪的事情.
還是這個東西有可能在你的生活裡變成一件只是常見.
但它卻不會輕易摧毀你自我認同的過程.
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有沒有人想要說說看. 在正常與不正常之間. 這些字眼之間.
有沒有人說出其實你還希望這個世界哪一個詞彙可以取代它們.
變成一個下一個世代或我們這個世代的一個新的形容人與人之間必然差異的詞彙.
除了正常或不正常以外.
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難道. 比如說我意識到我的不正常.
或是我有一個階段在群體裡面看起來是不正常的.
有沒有人奇異的因為這個不正常. 我自己跟別人不一樣這件事. 而覺得很爽很帥.
或是甚至得到了認同. 或是甚至被當成一個特別的人. 不是怪異喔. 是特別.
有人感受過這件事情嗎?
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不正常在藝文圈或音樂圈是每一個人都想要要的這個胸前的名牌.
我是藝術家. 我不正常. 我不可能跟別人一樣. 真的. so..sorry 這樣.
在某一個圈子裡是每一個人都想要的東西ㄟ.
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我感覺到別人看事情其實就是沒有像你能夠看到的東西一樣.
像有一些人對顏色特別的敏感. 或是有些人其實就是.
這邊灑一把豆子. 他可以在一秒之間就看出哪一顆豆子基本上圓形的.
這些東西其實會帶來很多困擾. 因為你看別的東西的時候你會特別覺得這些東西讓你焦慮.
因為你看什麼都很容易看到不一樣. 而那就讓你覺得你不一樣.
因為別人都說這沒什麼這一樣一把豆子.
只有你看見了這個中間唯一的差異的時候. 連你自己都會覺得害怕.
我們有時候把自己的某些特長. 在你身上獨有的條件. 去看看的話. 他一定帶來生活的不便.
但它一定某一部分. 其實也讓你感受到.
這世界上好像只有你可以做一件特定的事. 說一種特定的話.
觀察到一個這個世界上這麼瑣碎的事情裡面. 一個獨特的觀察方法.
或者是成為一個很不一樣的人.
也許就像你說的. 其實我們都需要保有. 對. 就是我們自身的. 就是感覺得到我們的存在.
而不是說每個人都一樣. 以至於我也無法分辨我是不是我.
如果我們都一樣的話. 那你是我. 我是你.
但就是因為我們不一樣. 所以你的優點跟缺點.
或是說你所有人格特質的加總形成了現在的你.
而我羨慕你穿的這件毛衣 因為他在你身上特別好看.
但是要是我穿. 我可能看起來真的就有點像是被潑了灰色油漆的北極熊.
我們在別人身上看到那些不一樣的地方. 有沒有可能. 那跟別人正常與否一點關係都沒有.
那只是我們花太多時間去確認別人是不是正常. 那跟別人正常不正常一點關係都沒有.
就好像如果我在你身上看到東西是一個欣賞你的過程.
或是多了解原來這世界上有一個人他的加總是長這樣的.
那是我像要增加我資料庫的方式. 而不是去刪除別人資料庫的方式.
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然後. 這個我感受可能更深一點點. 所以想要多講.
就是剛剛. 就是會想要跟大家多聊聊的原因是.
很多人都以為當公眾人物是一個專長或是一個令人羨慕的事情.
但從來不是這樣. 尤其是在我的行業裡面.
你等於是用一個廢物利用的精神在從事這個行業.
你把在這個社會裡完全格格不入的人格特質.
但這個人格特質支撐你去寫歌或是知道怎麼寫詩.
或是知道怎麼在舞台上面. 用一個別人做不到的方式完成表演.
但回到社會裡面. 我可能也就是一個毒瘤或是一個拖油瓶.
如果你讓我去當會計或是櫃台小姐. 社會體制就不需要婚姻平權或是別的議題.
光是找焦安溥去當櫃台小姐 那銀行應該就跨了吧.
所以有沒有可能. 我們沒有正常與否的問題.
有時候一個環境正常人多或不多. 根本也不是一個看待的方式.
有時候其實只是我們還沒有幫自己.
或者是我們還沒有在這個環境裡找到. 相對於這個環境來說. 我們自己最好的狀態或處境.
就好像我不管是為了什麼.
我知道這輩子我不會為了想要當一個正常人. 所以去做一件我知道不正常的事情.
比如說去當會計小姐. 只是為了想要跟大家一樣.
而有時候我安於自己的不一樣.
說不定成就了我這個看似原本曾經覺得格格不入的一條新的路.
他反而讓我跟社會之間. 有一個我曾經沒有想像過可以有的關係.
但是在我身上很缺乏的東西. 不是大家以為明星的樣子. 是讓我能當明星的人格特質.
比如說愛哭易怒. 什麼話其實都要講出來. 這些事情其實很討人厭.
然後你覺得強迫症這件事情其實對你來說是焦慮困擾的.
像我們. 我其實沒有被診斷出亞斯伯格症或什麼.
但其實我所有人格特質都在體現這件事情.
盯這一個電視會覺得這個顏色調太差. 旁邊的人就覺得你這個人很挑這樣.
但可能在我的行業裡他後來變成一個專長.
少數對一看燈就可以跟燈光設計說不行這個紅色怎麼樣怎麼樣.
但是如果你只是活在這個社會裡. 你沒有幫自己或是別人沒有把你擺對位置.
你就可以是個怪物. 但也只是這樣而已. 有時候我們其實要認知的大概也只是這樣.
有時候甚至我想說. 如果我沒有曾經這個格格不入的特質.
我會不會活在這個世界上活得更寂寞一點.
因為沒有人像我這麼精彩了. 這麼格格不入這樣.
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關於正常不正常. 有時候我們只是在這個社會裡.
還沒有找到我們跟社會之間. 不是好好相處.
而是還沒有找到自己跟這個社會. 相對來說. 想要相處的方式.
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你永遠都不會知道在我們身上看似很糟糕的毛病. 帶來意想不到的優點.
比如說. 也許就是會讓你困擾的強迫症. 所以你皮膚就是那麼好. 這是非常有可能的.
You never know 畢竟科學新知每一天都有新發現.
所以也許我們也要為自己做生命中第一個發現.
這些事情原來跟別人已知的東西可以有多不一樣.
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Part 3 {機會}{命運}{選擇}{多看}{平視心}{幽默感}{核心穩定}
ㄚ~ 怎麼每一段都這麼... 這麼... 這麼滴... 這段真素縮到我的心坎裡去了~~
liwen
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懸曰:
對談者:"我現在有個機會可以去國外工作和定居，應該是要留在這邊改變還是離開呢?"
我自己覺得. 因為其實在我們. 就是人一生有很多變化. 際遇.
人一生不是你按照什麼方法做人. 只做什麼事情. 然後只想什麼東西. 一輩子就無風無雨.
或好像就只要這樣其實就可以滿足活著的條件.
雖然有些人會覺得多遇到一些事情. 多有一些悲歡離合是一種收穫.
但總有人也會覺得悲歡離合這件事永遠讓他難以承受.
他並不想要一個像武俠小說一樣很精彩的人生.
所以我不曉得你會是什麼樣子看待人生的人.
不過. 可以出國. 可以離開這個地方一陣子這件事情. 他永遠就是個機會.
他其實有點像玩那個我很討厭的遊戲大富翁.
我很喜歡發明這個遊戲的理由. 但很討厭這個遊戲.
因為我永遠都是破產的那個. 我哥哥永遠都是地主阿. 我妹妹永遠都是一把鈔票.
我什麼都沒有. 大富翁裡面其實有機會跟命運這兩個卡片.
我覺得其實在各個文化裡面.
大家都藉由各式各樣的方式. 星座阿. 算命阿. 想要多知道一點自己的命運.
以便在發生我自己不想承受的事情的時候. 我可以有個東西可以解釋. 這是命.
但是在太棒的事情發生的時候. 好像還有一個可以虔誠地去感激的對象.
阿~ 我的命很好. 這樣子.
但機會就不一樣. 機會來自於什麼. 選擇.
而我只覺得. 通常我會覺得你現在有一個好像很猶豫的機會.
但只要其中那個機會是你沒做過的我覺得你就該去做.
為什麼. 因為那是我們人生中. 每一次. 到這個時刻. 我們可以發現我還有選擇.
我還有選擇的這個感覺.
其實是我目前體會過每次都還會很感激自己活著這件事情最大的理由.
然後我選擇了. 然後也許我不愉快. 或是我後來發現.
嗯. 這段路其實更寂寞了更孤單了. 或什麼的.
但是曾經能選擇. 以至於你遇到的事情. 也都像是自己選擇一樣.
自己翻自己的這本書. 我覺得是一件了不起的事.
我們人生一定會遇到一些時候.
別人會覺得. 哇~ 你這本書寫得不錯. 然後就過來亂翻一通.
然後你就覺得. 走開走開.
但是別人就覺得你不讓我翻你的書我就把你撕了. 這樣子.
在社會裡面我們會遇到很多人想要介入你怎麼翻自己人生這本書的時候.
那個時候. 總是會有. 覺得無奈. 或是覺得氣餒的時候.
但這一刻. 你有一個. 這世界都還不知道. 可以去做選擇的什麼. 我認為就該去.
我今天就是不. 我就是跟他講他該去.
然後我覺得多遇到一些人. 多看見人與人之間的相處的方式.
包括再多看一些別的在這個世界或不同國家.
也許很多人還是用. 我們. 就是一般社會在相處的方式.
也許就會達成你生命中的另外一種平視心.
你會發現. 保守. 也就是這樣的保守. 他在任何一個城市裡都有很保守的人.
開放的人. 到哪裡都很開放. 他不會只在紐約或柏林. 也不是只有在藝術家住的區域才會發生.
而自己想要當什麼樣的人這件事情.
不見得永遠都可以找到一個團體. 然後可以完美的去適應.
不過那不代表我們不能用最大的幽默感去看待任何一個封閉的跟開放的.
任何一個狂野的 或者是安於和平的團體.
只要我們常常能認知我們自己內心的那個核心穩定的部分在就好.
而說不定對你來說. 你的穩定是更被保佑的.
因為他不是你自己的. 他其實是更神聖然後更高貴的一個東西. 他會陪著你的東西. 對不對.
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Part 4 {公民意識}{統治者}{管理者}{領導者}{飢餓感}{馬斯洛精神}{消化}{消費者}{消費者至上}{族群的身分}{分裂}{超級企業}{全球化}{柯林頓}{孟山頭}{基因改造}
這段扯超多!!
通常我和別人討論事情時，遇到對方越扯越遠，問題越是發散，就很火大想拍桌子 XD
但是!! 這段真是令我驚艷阿!! 越衍生越是大開眼界!! 應該是因為對談者的問題太大了 XD
就是這段讓我來不及消化，並讓我想看 前幾場提到的書但我又忘了書名 ~"~
嗯~ 是需要記錄下複習，可以回播真是佛心
liwen
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懸曰:
統治者其實是一個很嚴肅的字眼.
統治者跟管理者是完全不一樣的事情. 雖然它們有時候會重疊.
我們現在的社會制度. 就是在你的社會或我們現在的社會裡. 還有統治者這件事情嗎?
如果是的話你認為是誰或什麼呢?
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這怎麼會好回答... 怎麼喚醒公民意識是個大哉問吧.
那我們還是要問這個事情啊. 如何喚醒的話.
那我們還是可以從你剛剛提到的. 關於統治者這件事.
因為如果你想要知道怎麼喚醒公民意識.
但是發問這個問題的你. 其實提出了統治者這三個字. 而不是別的名詞.
那我們就來看看你是怎麼看這個社會的.
我們才能了解你所謂的公民意識是什麼.
每個人的公民意識不太一樣阿.
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有沒有人覺得管理者比統治者更嚴肅的. 或對我們來說更重要的.
聽眾："領導者"
那你覺得其實在我們當今的社會. 或是在世界的各個文明社會的文化裡.
當今的領導者是誰? 或是你覺得管理者是誰? 統治者是誰?
聽眾："意義上來講是政府吧"
意義上是政府. 那實質上呢? 實際上在運作我們社會的. 在操作我們社會的.
運用我們社會. 要求我們社會變成一個既定樣子的. 管理者或領導者是誰呢?
聽眾："飢餓感"
哇賽~ 形而上. 超精神的. 我就知道大自然會讓大家都有點ㄎ一ㄤ.
台灣才不是只有我一個文青勒.
飢餓感. 其實是我們的管理者或領導者?
是大家的飢餓感在領導著自己. 或是在牽引著對方. 對不對? 還有沒有人有別的想法.
聽眾："資本家"
解釋一下資本家是什麼?
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請網友 google 馬斯洛精神是什麼.
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我覺得飢餓感跟關於資本家這件事. 其實很有趣.
因為我們可以問一個非常有趣的問題. 蛋跟雞這件事情. 無論他可不可以追朔.
是資本家控制了我們對於物質的需求跟物質的量. 也就是說壟斷了這個東西.
我們把糧食阿. 我們把人類需要賴以生存的東西. 全部都壟斷了.
都變成我的. 你必須要跟我買.
所以控制了你的精神思想. 控制了你的慾望. 控制了你對於生活品質的感受.
還是. 資本家一向是控制了我們的飢餓感. 他告訴你你該對什麼東西飢餓.
如果你對這個東西沒有慾望了話. 你就不是人. 真的. 你就不是一個漂亮的女生.
你就不是一個進步的人. 或你就不是一個什麼什麼. 比如有品味的. 什麼消費者或是什麼.
他先控制了你的精神思想. 甚至控制了你喜歡跟討厭的事情.
然後. 他才有可能囤積這麼大量的物質的形而下的資源.
這個東西是不是看起來是蛋生雞雞生蛋.
但是去思考這件事情. 為什麼對於我們所謂公民意識這件事情那麼重要.
那就在於. 比如說. 我們常常以為有東西在統治我們. 所以我們要去推翻或對抗他.
我們常常以為這世界上有管理者. 所以我們其實要去談判. 要去要求制度要進步或改變.
可我們要問一個問題. 萬一. 或者是如果. 制度本身不是用來改變或進步的?
這個制度本身原本就是希望你活在一個特定的狀態呢?
以至於你怎麼改其實都有點...
其實就像在一個農場裡面. 還在希望修個水管或是什麼.
但是你想要的真正的狀態. 其實是離開這個農場. 或農場要改成放山雞的樣子.
但你還跟他講你的飼料盒可不可以再寬一點. 然後你這個玉米可不可以換別家的牌子.
也許是沒有用的. 所以我們以為要跟管理者商量這些事情.
但基本上制度不變阿. 他跟你真正想要突破的. 想要突破的東西或者是.
真正公民意識可以帶來所謂的覺醒. 思考. 或獨立性.
基本上他一直都在箝制這些東西. 也是靠箝制所以帶來了可以管理這個區域方式.
然後再講領導者了. 我們都以為會有領導者 .
但到底是我們以為會有東西在領導我們. 還是我們很需要有東西來領導我們.
還是其實根本沒有領導這件事可言.
公民意識其實很重要的就是必須要自己先消化過這幾個字眼.
有沒有人在統治我. 有沒有人在管理我. 有沒有人在領導我. 不過這三個字眼
我們就永遠不知道我們的飢餓感. 到底是真的餓了.
還是我們被教育說你每到這個時候或每在這個地方就得餓. 公民意識就更不可能產生了.
因為我們講全球化貿易的時代. 大部分的人其實沒有意識到. 對我們來說考驗最大的身分.
也就是我們每天不管是被迫或是最喜歡身分. 就是消費者的身分.
講起公民意識這件事情. 他已經不是一個身分了. 他其實更多的在當代他是一個概念.
就是你如何突破... 別人到底是用精神思想控制了你. 所以可以壟斷這些物資.
那如果說其實我們要討論公民意識. 他不是一個大家以為投票這種具體的行為.
他不是人與人之間怎樣相處最好的結果. 就是什麼完成公民的義務.
也不是說我支持什麼左邊或右邊的想法. 或支持什麼主義.
就可以代表我是一個什麼樣個性的公民.
身為一個公民意識. 就是你要去討論. 你要去幫自己消化.
別人要怎麼增加公民意識. 其實說真的. 我們必須要扯超遠.
可是也要去面對其實就近在眼前的一個部分. 就是近在眼前的.
我們要怎麼面對自己在這個世界上? 包括在自己的世界裡社會裡是一個消費者這件事.
為什麼面對消費者這件事情. 就是自己的這個身分會變成一個危機呢?
因為我們的選舉文化基本上也是用消費者的方式在販買給我們特定的口號.
特定的一個象徵. 特定的一個意識形態.
以至於有時候我們在面對一些議題. 或一些我們認為跟人生權力有關.
或是我們對於這個社會. 我們希望賦予更多的精神價值.
比如說人權. 比如說正義這件事情. 幾乎也像買產品一樣了.
我們信任哪一家的產品. 就好像就是比較好. 我們很容易因人廢言或因言廢人.
然後就是在這裡面一直轉圈圈一直轉圈圈.
在這樣的一個遊戲或循環裡面.
公民意識這個東西其實也只不過是一個文創性的字眼了. 他只是店鋪比較好看.
可是他並沒有真的. 但這個東西如果像手機殼一樣. 你以為你買的是.
你要進這家店舖. 你想要得到的其實是更多公民意識. 或是對公民的思考.
就別人賣給你的還是一個什麼理論阿. 或是什麼的時候. 你就會更迷惑.
我花了這麼多錢. 還得到一個精美的手提袋.
回家以後這些東西. 依然沒有讓我覺得我是一個公民.
我去參與了這麼多演講座. 這麼多事. 為什麼我還是覺得我不像個公民呢?
有沒有可能. 很大一部分其實就跟當代我們必須要意識到. 我們在社會的任何.
面對任何一個政治的文化的生活的議題. 那怕是人權的議題.
我們要開始思考跟突破身為消費者這件事.
包括要去觀察. 我們這個社會在教育民眾變成怎樣一個消費者主義的現象.
就是甚麼都以消費者至上這件事情. 到底是人權嗎? 到底是民之所欲藏在我心嗎?
是這樣嗎? 他們這些東西都會有似是而非. 邏輯上的謬誤.
是非常非常需要更多人 用自己的觀察跟自己的思考去消化這件事情.
因為越多人去消化. 他才不會變成一個過大的議題. 也只有可能靠消化. 公民意識才會產生.
不然的話. 只是講說娛樂性的文化什麼的. 這個東西看起來就.
太像我們其實就講一幅畫. 但實際上原本他一開始原料用的方法就不對的時候.
怎麼去評論他現在的構圖他畫在哪裡好看. 是沒有用的.
我們回過頭來其實要回到最基礎這件事情.
我們永遠要思考. 因為其實我們每一個人在當代都具有消費者的身分.
你不一定具有媽媽的身分. 你不一定具有丈夫的身分. 你不一定現在還具有女兒的身分.
但是. 我們都還具備消費者的身分. 這是我們之間的最公約數. 就是我們都是消費者.
但如果我們在任何人權或是政治上的議題上還要講說.
就隨時會聽到說. 我是媽媽你不懂. 我是五個孩子的媽媽. 你不可能懂這些事情.
我們就會拿某一個族群的身分去看這個事情的時候. 公民之間的討論就非常容易分裂.
因為只要你沒當過媽媽你就不知道我再說什麼.
或是你不想當媽媽你就根本不想聽我這種人的意見.
可是如果我們回到消費者的身分. 就會發現我們所有的購物經驗.
我們所有被強行都給你的贈品. 各式各樣的贈品.
從政治上文化上的或是一直到生活上面的.
硬要給你的贈品其實隱藏了多少危機.
然後他扭曲了誤導了. 哪怕是我們關心的政府.
或者是ㄧ般人怎麼看待一個事情的價值. 這個東西會很重要.
所以歡迎大家多去了解一下身為消費者我們在面對的危機.
而身為消費者卻是唯一有可能對於你在消費的產品. 產生糾舉產生要求產生改變的過程.
我之前特別有講. 很久以前. 在我還沒有很紅. 然後試圖想要在紅一點的時候.
我在跟人家講孟山頭的事情. 就超級企業.
很多人覺得超級企業就是神龍見首不見尾. 所以沒甚麼好關心的.
可是因為全球化的關係. 超級企業永遠不用管台灣的死活.
但是超級企業做的每一個決定其實都會深深地影響台灣的農業.
影響台灣的年輕一代消費的行為習慣. 也在影響我們的政府 .
因為我們必須假設因為全球化貿易的關.係
各國政府已經沒有辦法用這個各個國家地方政府的方式. 去看待自己的社會結構了.
因為你的經濟體被迫要開放了. 全球化貿易帶來的地方其實是就是說.
大部分其實我們現在看到最大的危機就在於.
每一個國家它的體制或是現行的社會制度. 其實都在受經濟大量的干擾跟操作.
所以其實經濟體或是企業體在治理不同的國家. 或者是強迫的影響或是引導國家的政策.
這東西大家有空甚至可以去找一下.比如說.
柯林頓時期跟孟山頭就. 是在所謂的基因改造作物上面.
還有跟美國農業部之間的協定. 這些東西影響很大.
但是在曾經. 柯林頓花了八年讓美國的財政. 就是解除赤字這件事情. 被視為歷史性的美談.
但還要再過兩個世代以後. 你發現基因改造作物對於全世界. 正在產生這麼危機或影響.
所以. 身為消費者這一切有多重要. 他不是左派右派的問題了.
他不是知識分子或勞工階級誰的問題了.
而是每一個消費者. 各自在自己的處境或消費的東西上面.
能不能夠再去思考更多或去抓出更多資訊.
有一天我們也會面臨畜牧業的危機. 不要以為畜牧業只是動物保護團體在管的事情.
他們再要求動物更好的處境. 最大的一部分其實也還是會跟.
畜牧業如果一直用這麼殘忍的. 或是說只是用生產產品的方式對待所謂的生命.
生命有一天一定會反撲的. 這個東西是很嚴重的.
你發現禽流感阿. 口蹄疫阿. 其實都是這樣子的一個反撲.
並不是那些病毒更可怕或是什麼. 是人類給了他無數的機會. 在畜牧業裡變得很可怕.
所以這個東西是選擇吃素的人無法改變的. 大家有想過嗎?
因為他們做了消費者的選擇. 他們不消費這個東西. 他們不做這個東西的消費者.
可是如果你很關心你所消費的產品. 有沒有一天會變成你的夢靨.
哪怕是政策上的. 或精神思想上面的.
身為公民就要了解這些東西才有可能進行公民意識的思考這件事情.
身為消費者你怎麼要求你國家. 其實要處理你們畜牧業的現象. 你才有話語權.
其實你才有話語權. 他不是動物保護團體的事情. 他只是.
動物保護團體反而是勸你要珍惜自己的權利.
勸你或是提醒你. 你才是能改變這件事情的關鍵.
所以身為公民. 我們要能意識到身為消費者. 我們在哪些層面上面.
其實是該我們管或輪得到我們管的. 或者是輪不到我們管的原因是有問題的.
這才是也許我們建立公民意識這件事情. 比較值得現在互相鼓勵一起努力的.
因為單靠一個人的覺醒沒有用. 他就自己升天就好啦.
然後我們給他一塊匾額阿. 五十年前曾經有一個人升天了. 他有公民意識了. 這樣.
但你說要覺醒 要喚醒更多人. 那我覺得我們至少還可以從先整理一下.
自己身為當代消費者這件事開始做起.
你的問題其實非常非常非常的困難.
我盡力講到現在. 希望你會喜歡我們跨年前的對談.
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Part 5 {事實}{真相}{時空背景}{一口氣}{精神概念}{驅使}
終於來了一個比較收斂的議題，腦波暫時喘口氣 XD
"卻決定了我們願意為他在吃一天的米" => 這句轉得漂亮又超逗趣!!
liwen
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懸曰:
第一個. 你覺得事實不等於真相. 這句話是一個觀點還是認知呢?
我記得我那時候講得. 我常常在日記本提醒自己的. 事實不等於真相的意思.
只是單純的. 在提醒自己. 或者在看待事物永遠要記得告訴自己.
無論你蒐集了幾個事實. 他都會是真相的線索之一.
但你拼湊的過程這件事情. 或是你拼湊的時間快慢這件事情.
或是對你來說一個真相. 你蒐集到多細微多少事實這件事情.
帶來了每個人的真相的不同. 或是每個人親近真相的距離不同.
所以我平常其實會拿這句話提醒自己的地方. 就是. 我做什麼事情都不是為了真相.
我不會拿這麼大的字眼. 去期待或鼓勵我自己.
我做的每一個行為其實都為了一件可歌可泣的事情或一定要這麼純粹的事情.
就好像我每一件事情. 都會思考我做這件事情. 背後有沒有愛.
可是我不會說我只是為了愛就這樣做.
我不會拿過大的字眼. 還有過大的精神意義.
去定義每一個行為. 他必然就要純粹的奉獻或純粹的等於這件事.
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那其實就是一個我覺得很俗濫的比方. 就問一個問題.
你覺得愛一個男生. 你做到什麼程度或是你做了哪些事情.
你就確定我真的愛他或我有愛到他? 或是我做的事情就完美的體現了愛情的真諦?
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就是你自己的感覺而不是為了愛的真諦? 那如果是這樣子的話.
又為什麼. 我把它再套回來講真理的話.
那為什麼要一直這麼在意的說這個東西多親近的真理呢?
我們做的每一件事情都要去想這個東西是不是比較親近真理 或真相了.
但每一個行為. 他其實有他在自己時空背景下要去回應的.
或要去解決的. 或要去試探出來的東西
他不一定是必然要跟所謂的我們看不見摸不著的真相有關.
有沒有可能真相不是一個東西. 他沒有辦法用任何方法接近或是獲得.
他就有點像我們的價值觀. 不是一個真的東西.
他也不是你可以算出幾斤幾兩. 或是多貴多賤的東西.
但價值觀對我們卻異常的重要. 我們看不見摸不著也不能拿來吃.
卻決定了我們願意為他在吃一天的米. 因為我的價值觀讓我想要活著. 或是什麼.
也許這些無形的. 我們簡稱. 更像是精神或理念的東西.
就是給了我們這些人. 每個人的一口氣.
而那口氣是無形的. 卻驅動了我們在做每件事情的時候.
或是在活著的每個行為或舉動裡面. 更想要知道更多. 或者是說更渴望.
因為這個精神概念. 你心裡帶這對真相的想法.
他驅使你. 去換一個方法或找更好的或更多的更細緻的或更嚴謹的方法.
去看待每一個你去蒐集到的事實.
反而不是. 拿所有的事實堆在眼前. 想說. ㄟ 這樣就是真相了吧.
他也許反而是一個. 如果我們將這個東西整個顛倒過來.
說不定就會發現. 真相不是一個我們要去靠近的東西. 真相. 對於真相的信任.
在心裡面. 驅使我們每一次去靠近不同事實的方式不一樣. 而越來越像是.
我們可以更宏觀. 或是更願意去靠近每一種事實. 的這個精神的意義.
我有一個階段這樣想. 也這樣去試. 我後來發現. 給了我很多很多心得.
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Part 6 {媒體}{投其所好}{問問題}{媒體報導/資訊/真相}{等於}{緣木求魚}{為底}{為主}
哇賽!! 又上了一課 !! => 顯示本人收穫很多但腦波已弱 XD
liwen
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懸曰:
你覺得是誤差. 還是其實. 有點像是 投其所好.
有時候媒體定義了一些字眼. 定義了一些理論了以後. 給別人一個完美可以投射的過程.
喔~ 你幫我找到了這個字眼. 你知道這個對我的胃口.
所以他不是誤差. 他是投其所好的過程.
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我聽到一個關鍵字. 我們從這個地方開始聊好了. 也許你會比較不緊張.
你說你越來越搞不懂. 我是個心機很重的人. 所以我很愛挑關鍵字.
就是他剛提到一個我越來越不懂媒體要怎麼流動. 就代表你曾經有比較懂過嗎?
所以在你曾經的時候. 你覺得媒體是什麼. 或媒體的現象是什麼呢?
你從哪裡開始. 一路演變到越來越不懂?
我們從這個地方開始. 然後我們跟大家對談. 聊一聊這樣.
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而現在是誰都告訴你. 我說的是真相這樣? 以前是沒人告訴你真相.
現在是每個人都很想跟你講他的那一個是真相.
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謝謝這位對談者. 我覺得他提出一個很有趣的. 我覺得可以拿來問問題的地方.
有沒有人不知道摩斯漢堡和麥當勞? 都知道對不對.
有沒有人沒吃過麥當勞和摩斯漢堡的? 都有.
我可不可以簡單做一下調查.
覺得麥當勞比摩斯漢堡雞塊好吃的舉手?
覺得摩斯漢堡雞塊比麥當勞雞塊好吃的舉手?
覺得不能比的舉手? 那你要來說一下為什麼不能比?
那我還要再問一個舉手投票的. 除了覺得不能比的.
有沒有人剛剛舉手是在比他們的雞肉的?
覺得不管是麥當勞好吃摩斯漢堡好吃.
剛剛是為了比哪一個牌子雞肉含量多或雞肉品質比較好. 所以覺得那家好吃的人舉手?
那你過來跟大家講一下. 你知道摩斯漢堡裡面的雞肉到底是什麼雞肉.
我心眼很小. 所以我很愛問一些有陷阱的問題.
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所以你覺得烹調的結果. 讓你覺得一定是誰的品質比較好. 所以才會做得比較好吃?
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所以你可以認知到. 你自己可能是主觀的判別.
但其實你也信任這個口感或是吃起來的結果.
就是讓你覺得能夠帶給你這麼好口感的. 他應該真實的成分真的也比較好吧?
如果他做的方式很低劣. 或是原料很差.
按理來說他不太可能滿足我雞塊要鮮嫩多汁這件事. 是嗎?
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為什麼要問大家這些問題呢? 其實是要提醒大家. 有時候問題不是非黑即白. 非是即否.
有時候學會問問題. 其實可以透過問問題這件事情. 自己發現更多. 一件事情的面向.
因為如果只是問大家說. 如果只是拿雞塊這個東西比喻各家媒體現象這件事情的話.
那也只會得到大部分的人真的比較喜歡中O. 有些人喜歡壹XX 這樣子.
但是這個所謂的 O 跟 X 或是喜歡跟不喜歡. 對我們討論是沒什麼意義.
但是我剛問的最後一個問題其實是我一路鋪陳想要問的問題.
而這個東西會點出媒體現象這件事情.
就是多少人基本上. 在媒體現象裡面. 其實是為了要求資訊或者是新聞報導的真實性?
真實這件事情有可能被一則報導. 一個立場. 或者是一段畫面. 確認的嗎?
有沒有可能真實這件事情. 就代表他必須有一個至少有超過三百六十度的面向. 組合起來.
才有可能靠近一點點關於的真實.
於是我們就要回過頭來藉由問關於兩家雞塊這件事情. 提出一個很有趣的問題.
我們是不是有可能. 一直以來太信任媒體即等於資訊. 而資訊裡面必然有真相.
有沒有可能是這樣. 也許我們一開始寫這個作文的方式就錯了.
我們自己先畫了等號. 對不對.
就我們以為. 有沒有可能雞塊本身就是加工食品. 他不是雞肉.
可以去查一下麥當勞雞塊本身裡面的成分.
你如果不知道它裡面有玉米澱粉. 然後你不知道它裡面有什麼什麼的話.
雞塊對你來說. 你明明知道雞塊不等於雞肉.
可是你潛意識的. 你一直以來的觀念. 還是在告訴你說.
雞塊之所以叫雞塊. 裡面一定有雞吧. 那如果有雞的話. 裡面一定有雞肉吧. 對不對.
但是這個 雞雜碎也可以是雞的一部分阿.
或是雞有沒有可能是個形容詞而不是個名詞呢?
於是媒體或是新聞報導這件事情. 他跟所謂的真正的資訊知識.
或者是我們有時候希望透過媒體. 得到一個對事情更多的了解.
或者是所謂的這個. 更多真的消息這件事情.
是不是一開始這個等於等於等於一路就設定錯誤了. 有點像緣木求魚的概念了.
就是你在一個這個情境下面. 你要的東西其實一直都在別的地方. 從來就不在這裡.
那就是我們有沒有可能回過頭來就要問自己一個問題.
對於媒體. 哪怕是媒體擁有的影響力這件事情.
潛意識的或是習慣式的. 還是那麼信任以至於產生期待.
有沒有可能阻礙了媒體現象. 可以得到抑制. 得到制約. 或是得到制衡.
有沒有可能其實我們也親手.
因為對於媒體現象這個東西的期待或是信任. 建築在潛意識的跟隨上面.
以至於其實我們也變成消費者一直在問這家企業. 怎麼可以為了省成本所以給我這個東西.
但實際上他還是消費者跟企業或者經濟體的關係.
那這個關係基本上是互相依附的關係. 不管是良性或惡性循環的關係.
在這裡面. 我們當初其實想要得到真實資訊這件事情.
回過頭來驗證. 是不是就從來不可得.
因為他就會覺得他從頭到尾賣得就是雞塊. 誰跟你講了雞肉了.
誰跟你講過雞肉了. 可是他沒有要說穿這件事情啊.
他只要不跟你解釋雞塊不是雞肉. 他就說我們聽到你的意見了. 真的.
我們的雞塊其實是在最優良的工廠做的.
然後其實我們裡面有含的內容物也都是嚴選最高品質的原物料.
講講講我就是不跟你講雞肉這塊阿.
但你還以為控訴或要求或是批評的過程裡面.
你是為了. 改善它裡面雞肉的份量雞肉的品質. 但其實從來都沒有講到雞肉.
所以雞肉拿來比喻資訊的真實性的話. 回過頭來看媒體.
我們是不是要在當代盡可能再鬆綁一點. 我們對於媒體報導的就是資訊.
媒體報導的就可能是事實. 媒體報導的就可能是某一面的真相這件事. 的信任.
我們可能要先解除對於這個東西的某個制約. 一開始就投射這件事情.
我們也許才有可能突然很冷靜的或是很中性的.
看待所有的標題. 你都知道他是為了娛樂而娛樂.
才有可能分辨他在引導你什麼. 而不是這則新聞真或假與否.
因為即使是雞塊它裡面有雞肉的成分在. 也是以雞肉為底而不是為主喔.
以雞肉為底跟為主是兩回事喔. 但這個東西對一般人的概念.
如果是看新聞來說是非常模糊的. 以為裡面有雞肉就是以雞肉為主.
所以假一點或是多加了一些人工或添加的東西的時候. 有時候覺得無傷大雅.
然後等吃出病了. 就覺得. 我吃了一輩子的麥XX. 你怎麼這樣子對我.
但是對他來說. 他從以前就是要賣這個東西的. 他從來都沒有騙過你.
或是說這個本質本身. 他其實就. 沒有要. 從來就不是要為了你心目中的雞肉負責的.
但是它裡面有沒有雞肉. 他一直都有.
只不過是百分之一為底. 還是百分之六十為主. 這個東西就很有趣.
這是我對於媒體自己在做新聞功課的一些看法. 我覺得可能沒有辦法解決任何人的困惑.
但至少是我現在開始面對媒體文化還比較能保持冷靜容易去看的一些原因.
-- 完 --
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